İbrahim Yağan: Gürcistan... -3-

- Modern Gürcistan hakkında ne düşünüyorsun? Birkaç kez Tiflis'e gittin, insanları sende nasıl bir izlenim bıraktı? Gürcüler sana belki sadece iyi şeyler gösterdiler?

- Hayır, sanmıyorum. Gürcistan ileriye doğru büyük bir adım attı. Rusya'ya ve hatta modern Avrupa'ya rağmen. Bazı yenilikleri başka hiçbir yerde göremezsiniz. Örneğin, Gürcistan'daki Adalet Evi. Böyle bir kurum Amerika ve Avrupa'da bile yok. Gürcistan toplum olarak, ileri adım atmış bir devlet olarak bize hitap ediyor.

Geriye bakmak istemiyorum. İleriye, geleceğe bakmalıyız. Geçmişe saygı duymak, ama tarihçilerin üzerinde çalışması için arşive koymak gerekiyor. Ben ve birçok arkadaşım, Gürcistan'a Kafkasya'nın öncüsü olarak büyük umutla bakıyoruz.

90'larda Gürcistan'ı Rusya'dan sonra ikinci, küçük bir imparatorluk olarak algılıyorduk. Ve Kuzey Kafkas halklarının Gürcistan'a karşı olmalarının nedeni tam da buydu. 

Aynı şey 90'larda Gürcü toplumunda da oldu. Gürcistan'da bir federasyon ilan edilmesine rağmen, Zviad Gamsakhurdia üniter bir devlet kurmak istedi. Bu gerçek, Abhaz savaşının tüm Kuzey Kafkas halklarını içine çeken bir biçim almasının katalizörü oldu.

Modern Gürcü toplumunun homojen olmadığını biliyoruz. 

Bana sık sık sorulur: Mihail Saakaşvili Gürcistan'da bu kadar çok şey inşa ettiyse, neden birçok Gürcü ona karşı? Ancak, ona karşı olanlar, Şaakaşvili'nin daha önce kovduğu hırsız yetkililer. O zamanlar tüm Sovyet sonrası dönemin en yozlaşmış kurumu olan polisler. Ve tabii Saakashvili'ye en ciddi muhalefet edenler hukuktaki hırsızlar. 

Bu eski bürokratlar, memurlar, polisler ve hukuktaki hırsızlar henüz bitmediler ve büyük kaynaklara sahipler. İktidara karşı koyabilirler. Ve bugün Gürcistan'da "eski" ile "yeni" arasında bir mücadele var.

Son yıllarda Gürcistan'a gitmedim, ama eminim 40 yaş altı herkes, genç nesil Saakaşvili'den yanadır. Daha yaşlı olanlar ona karşı ve elbette "SSCB'ye geri dönmek" istiyorlar. 

Bunların arasında, Gürcistan'ı "küçük imparatorluk" zamanlarına geri döndürme hayalleri kuranların da olduğuna inanıyorum.

Gürcistan'ın bir bütün olması gerektiğini ve Abhazya'nın Gürcü topraklarının bir parçası olduğunu anlıyorum. Ama Abhaz sorunu emperyal yöntemlerle çözülemez. Yeni yaklaşımlara, yeni bir konsepte ihtiyacımız var, Gürcistan'ın ilerlemesi gerekiyor. 

- Saakaşvili ile birkaç kez görüştün. Onu nasıl tanımlarsın?

- Saakaşvili, çok enerjik bir insan. O da SSCB'de doğdu, ama tamamen farklı bir insan. Beni en çok etkileyen, düşünce tarzıydı. Gürcistan'da gerçekleştirdiği reformların çok ilginç sonuçları oldu.

On yılda, dezil bir durumda olan devleti, hukukun işlediği, hukukun üstünlüğü ile yönetilen bir devlete dönüştü. Kanunların iyi mi yoksa kötü mü olduğu ikinci sorudur. Ana sorun, onun çalışmasıydı. Bu harika ve bence bu politik fenomen özel bir çalışma gerektiriyor.

- Şimdi başına gelenleri nasıl değerlendiriyorsunuz? Onun zamanı çoktan sona ermiş gibi görünmüyor mu? Ve tabiri caizse, Avrupa ve Amerika'da Gürcistan'ı, Kafkasya'nın markasını dünyaya tanıtmak için konuşmalar yapmasının, dersler vermesinin zamanı gelmedi mi? 

- Onun Gürcistan'ın Cumhurbaşkanı olmak istediğini kim söyledi? Veya Saakaşvili iktidara dönmek istediğini söyledi mi? Bunu rüyasında bile gördüğünü sanmıyorum. Bana göre mesele farklı: Saakaşvili, şimdiye kadar yapılmış olanı kurtarmaya çalışıyor.

“Hayalperestler”in iktidara gelmesinden sonra geçen dokuz yılda Gürcistan herhangi bir gelişme göstermedi. Ama Gürcüler sıradan bir insan için gelişmiş, hukuka dayanan, hayat standartları yüksek bir devlet örgütlerlerse, Gürcistan'ın şu anda kontrol edemediği bölgeler de kendi başlarına geri döneceklerdir. Bundan eminim.

Saakaşvili, düşüncelerini kurtarmaya çalışıyor. Ölen bir devletin elçisi olmak, işlemeyen bir programın temsilcisi olmak hiçbir anlam ifade etmiyor. Ve Saakaşvili "Gürcü mucizesini" kurtarmaya çalışıyor.

- Gürcü hükümeti bunu neden anlamıyor ve Gürcistan'ın Üçüncü Cumhurbaşkanıyla, onu daha iyi kullanmak için görüşmüyor?

- Mevcut hükümet Saakaşvili'yi tanımıyor; zulme devam ediyor ve ona saygı göstermiyorsa, Gürcü halkı onları affetmeyecektir. Mevcut hükümet dışlanacaktır. Gürcü toplumunda hava ısınıyor. Yetkililer bu duruma bir çare bulmaz ise, bu, yeni bir kadife devrime yol açabilir.

- Gürcistan ve Abhazya'nın yeniden birlik olması mümkün mü? Eğer öyleyse, hangi biçimde? Federasyon, Konfederasyon?

- Evet, bence mümkün. Kabardey, Gürcü ve Abhaz kutlamalarını düşünün. Gürcü ve Abhaz kutlamaları arasında hiçbir fark göremezsiniz! Ama Gürcü ve Kabardey bayramlarının, Kafkasya'da bulunan misafire saygı dışında ortak hiçbir yanı yoktur. Ve bu, çok şey söylüyor. Her şeyden önce, zihniyet hakkında. 

Abhazların Gürcülere "teslim olması" gerektiğini asla söylemedim. Ben, her zaman Gürcü ve Abhaz toplumlarının aynı masaya oturmaları, müzakere etmeleri gerektiğini söyledim ve söylüyorum.

- Gürcistan ve Abhazya'nın birleşme şekli ne olabilir?

- Bence hem federasyon hem de konfederasyon artık tarih oldu. Yeni bir oluşum olabilir. Ancak buna karar vermek Gürcülere ve Abhazlara kalmış. Uygun koşullara sahip olduklarında, anlaşabileceklerdir.

Kaynak: newcaucasus.com, 

Sergey Zharkov,

Çerkesya Hareketi Haber Merkezi